有位基督教網友留言:素食主義是否有違背自然?

我本人是非常欣賞佛教哲學的,但是對於佛教中兩個部份我看法不同,佛教中的出家人是不能談戀愛結生孩子,要徹底戒除淫慾,看到一個正妹和看到一頭豬沒有什麽兩樣,這點我並不反對。因為這樣的確可以帶來你心靈的平衡和安寧,不談戀愛是對你的身心健康有利的,因為這樣確保你將來不會因為愛情將自己付出一切,最後落到一場空。

當然有人反對大家都不結婚生孩子,這樣大家都沒有後代了,可是我覺得從佛教的輪回學說來說,人生本來就是痛苦的,一場虛空,最終目的不是讓自己擁有人世的財富、權利、地位。而在於達到涅槃無我狀態,自然生育繁衍後代不是佛教所提倡的。但是素食主義我本身不是很喜歡,因為你不結婚生孩子並不違背自然,也可以過的很快樂。可是你光吃素食不吃肉,這是違背了你的身體需要,人的身體就是需要不同的營養物質,包括肉食有著豐富的蛋白質和脂肪。

佛教徒說不能殺生,但是植物也是一種生物,其實吃植物和吃肉不是一樣殺生,完全不殺生的話只能把自己餓死?對不對?

..........................

回答者:大ㄚ駿

 
2010-10-04 15:14:58
我今天不以佛教角度談而以聖經角度談:請注意聖經有關於「吃血」的事

情,這個記載是在使徒行傳15:28節 裡面。
在那裡有一句話是請你注意的:聖靈與我們一同定意,你們不可犯姦淫,

不可吃勒死的動物,不可吃血.].....
 
創世記9:4節 .惟獨肉帶著血.那就是牠的生命.你們不可以吃.  

 格說起來,有沒有可能吃肉完全沒有吃到血?絕不可能.

[ 
白斬雞那個骨髓裡面還有血會流出來.牛肉裡當然含有血液及血跡淋淋]

我們完全沒有辦法將血肉分到清清楚楚。

其實.不能吃血的深意是要大家不殺死動物吃牠肉.戒殺放生存養仁愛心.

 
聖經 詩篇 36:6~7. [... 耶和華啊! 人民. 牲畜. 你都救護神啊! 你的慈愛何其寶貴!...]. 
 
箴言12:10.義人顧惜他牲畜的命.惡人的遴憐憫也是殘忍.

 
聖經 箴言 16:17 . [吃素菜.彼此相愛.強如吃肥牛.彼此相恨.]

 
以賽亞書22:13~14
 
[誰知,人倒歡喜快樂,宰牛殺羊,吃肉喝酒,說:我們吃喝吧 ! 因為明天要死了。
 
萬軍之耶和華親自告訴我:這罪孽直到你們死,也不得赦免 ! 這是萬軍之耶和華說的。]
 
 
耶和華造動物並不是為了給人吃的。
 
牠們並不是人的食物,牠們都為了特定目的而活,對神而言都有價值。
 
可惜,有門徒嗜血腥,他們努力消滅神的創造物而絲毫不覺慚愧,
 
他們不是服事神,而是服事自己的肚子。

 
動物與植物的"生命"不一樣.動物被殺會哀號痛苦{有神經系統感觸}.植物沒神經痛感其與動物是不一樣的.這是心生慈心之重點.將心比心假如是你被殺.你會如何?
 
...........................................................



  
PS:如果無法吃素食.最低限度也應做到三不食以養慈悲博愛心:

[三淨肉,具備三種條件]

第一、眼不見殺.[看見被殺.心生不忍不食]

 第二、耳不聞殺.[聞其被殺慘叫聲.心生不忍不食]...例如:豬被殺慘叫聲慘不忍睹啊呀!

 第三、不為己所殺.[因為我而死亡不食]

 
舉例而言,如果到市場正好看到攤販在殺雞、殺魚,或者販賣的人告訴你這是現宰的鮮肉,這就不符合上述條件;

既然知道不是三淨肉,就不該去買。又如,到親戚朋友家裡作客時,他們特地殺雞宰鴨來款待,此即讓眾生為了自己而被殺,這便不是三淨肉.

。《孟子》也講:「見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉。」大悲心的養成,第一是戒殺,第二是放生,第三是不吃活物的肉。

 

網友問有關聖經裡不能吃肉嗎?{請點}



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2010-10-05 09:36:07 補充

  • 大ㄚ駿回覆:

  • to:邪惡生命體 宇宙恐怖BOSS

    我是屬靈基督徒我也是一貫道及佛教信徒.但我心已完全超越各宗教宗派框框!!!

    我知道所有宗教.萬法皆來自同一真理.同一根源.

    人心超越一切宗教.宗派 .心 靈 才能來到無我無私的真愛世界中....

  • 2010-10-06 01:03:43 補充

  • 大ㄚ駿再補充:

    聖經都還有[羅14:2] 有人信百物都可吃;但那軟弱的,只吃蔬菜。

    大ㄚ駿淺見謹供參考:此經文是中性的.是要信徒不論斷人之意.

    保羅是舉例"有人信百物都可吃.有人信不可吃"...[.請繼續看下去.]....

    14:3.吃的人不可輕看不吃的.不吃的人不可論斷吃的人.....

    因此此經文非指可吃或不可吃.

    見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉。」

    所有的 肉塊 或 肉絲 的確是來自某個動物身上血肉的部位,

    動物死前的 心理 與 生理慘狀 , 我們是無法昧著良心用美麗的文字來抹滅的~

    我再強調:這是涵養慈悲心的問題.不是可吃或不可吃的問題喔!

  • 聖經 蒧言 16:17 . [吃素菜.彼此相愛.強如吃肥牛.彼此相恨.]

    經文已説的清澈見底了.只是有沒有實際去體悟.去行的問題!

  • .............................

  • 2010-10-07 02:39:49大ㄚ駿 補充

    再給:邪惡生命體 宇宙恐怖BOSS

    基督徒是講求"仁愛慈悲的"[這應沒有問題]

    如果無法吃素食.最低限度也應做到三不食及戒殺生以養仁愛慈悲心.不是嗎?

  • 2010-10-08 01:34:46 大ㄚ駿補充

  • 再給:邪惡生命體 宇宙恐怖BOSS:

  • 只斷章取義無益於事的.道須要深入的領悟其深意......

    嘴巴講仁愛慈悲?而最基本的行為呢?問自己良心是否有缺憾啊?

  • [向內看自己的心這才是重點]

  • 如何能夠更了解基督般的愛? 更認識神?請深思以下3則經文:

  • 地球上物種{ 動物.生物 } 的生命.皆應受到保護. 尊重. 顧惜.

  • 神的博愛慈悲是擴及到<一切有情>的生命.

  • 聖經:箴言 15:17 . [吃素菜.彼此相愛.強如吃肥牛.彼此相恨.]

  • 聖經:箴言12:10.: [義人顧惜他牲畜的命. 惡人的憐憫也是殘忍 .]

  • 聖經: 詩篇 36:6~7. [... 耶和華啊! 人民. 牲畜. 你都救護。神啊! 你的慈愛何其寶貴!...].

    ......僅供參考........

  • 2010-10-12 01:30:45大ㄚ駿 補充

    再TO:宇宙恐怖BOSS

    1.照理說 於飲食上一貫道的五聖人關公濟公大多沒有達到基本要求?

    答:不用懷疑.關公一生奉行仁.義.禮.智.信.五常俱全是吾人之榜樣. {建議看其自傳再說}

    而 飲食有其時代背景{關公生在戰時}.}他們不一定全素可理解.

    現在台灣豐衣足食.實難相提並論.慈心才是重點喔!!

  • .............................................................................

     

  • 《舊約全書》

上帝說,看哪,我將遍地上一切結種子的菜蔬,和一切樹上所結有核的果子,全賜給你們作食物。至於地上的走獸,和空中的飛鳥,並各樣爬在地上有生命的物,都有生命在裡面,我將青草賜給牠們作食物,事就這樣成了。(創世紀1:29-30)
  • 唯獨肉帶著血,那就是他的生命,你們不可吃。(創世紀9:4)
  • 吃蔬菜、彼此相愛,強如吃肥牛、彼此相恨。(箴言15:17)
  • 好飲酒的、好吃肉的,不要與他們來往。(箴言23:20)
  • 耶和華說:你們所獻的許多祭物,於我何益呢?公綿羊的燔祭,和肥畜的脂油,我已經夠了。公牛的血、羊羔的血、公山羊的血,我都不喜歡…你們舉手禱告,我必遮眼不看;就是你們多多地祈禱,我也不聽;你的雙手滿是血。你們要洗濯、自潔,從我眼前除掉你們的惡行,停止作惡。(以賽亞書 1:11, 15-16)
《新約全書》

  • 肉是為了肚腹,肚腹是為裝肉,上帝要將這兩樣都消滅。(哥林多前書 6:13)
  • (耶穌說,)我喜愛憐恤,不喜愛祭祀。(馬太福音
    9:13&12:7)
  • (耶穌的門徒保羅聖者,在他給羅馬人的信中說到:)無論是吃肉、是喝酒,是什麼別的事,叫弟兄跌倒,一概不作才好。(羅馬書 14:21)
許多基督教學者歸納的結論是,素食的倫理與基督教理的精神較為一致。自耶穌時代以來,有許多基督教團體一直奉行素食主義,其中大概以基督復臨安息日會(Seventh
Day Adventist)最廣為人知。
綜觀歷史,許多基督徒已意識到肉食習性不僅很殘忍,而且有違基督的精神。現今已有越來越多的基督徒成為素食者,採行更慈悲、更有愛心的生活方式


參考資料:
http://www.ivu.org/news/1-96/essenes.htmlhttp://www.ivu.org/history/christian/christ_veg.htmlhttp://www.all-creatures.org/discuss/svtxbibessene8ms.htmlhttp://www.thenazareneway.com/ght_table_of_contents.htmhttp://www.thenazareneway.com/essene_gospel_of_peace_book1.htmhttp://www.ashlandweb.com/human.capacities/gospel/index.htmlhttp://reluctant-messenger.com/essene/index.htmlhttp://www.jesusveg.comhttp://www.all-creatures.org/cva/http://bible.cc/http://en.wikipedia.org/wiki/Essene

***********************************

全球素食基督徒機構
以聖經解釋
並有多種出版品


國際性基督素食組織
http://www.christianveg.com/

國際性基督素食組織以基督徒觀點的聖經解釋素食
http://www.christianveg.com/img/pdf/chinese.pdf


真的不可思議
因為我曾經在網路上看到國內基督徒對於聖經吃動物的合理解釋
令我覺得非常疑惑

後來發現
雖然國內沒有這樣的聚會
不過

由這個網站看來
基督徒對於聖經有關吃素的解釋是很豐富的.....
這才是我心目中認同的道理

各個宗教都是慈悲為懷的
怎麼會贊成殺動物來吃

終生茹素
不殺動物才比較好的啦

95.8.22補充

原來安德魯-林哲牧師 早就推廣聖經說要愛護動物要吃素

http://godandanimals.com/PAGES/edits/linzey.html
以上是英文網站

以下是另外一個中文網站的介紹安德魯-林哲牧師
世界上第一位神學與動物福利問題教授


http://www.ivu.org/chinese/news/1-96/linzey_big5.html
95.10.24補充
艾賽尼教派
[size=+1]"那樹上的果實和那植物的種子是我賜予給你們的食物。"

艾賽尼教派
( Essenes ) 是公元一世紀巴勒斯坦地區的三大教派之一,耶穌據信曾是集中在 Mount Carmel
的北方團體的成員。艾賽尼教派亦被認為是拿撒勒人,而拿撒勒是他們的一個據點,盡管地名是后來才有的。該教派的成員身著白衣並食素,象基督教僧侶一樣托缽乞討。由於他們戴的白色飾物而被稱為大白兄弟會
( White Friars )。有趣的是那些現在依然信守 Mount Carmel 時期信條的教派成員公開聲稱耶穌屬於艾賽尼教派,並興起於 Mount
Carmel,而艾賽尼教聖經卻不被正統的教堂聖經所接納。

艾賽尼教派主要的聖經是在 1888 年發現並由 Rev. Gideon Jasper
Ouseley 從亞拉姆語翻譯過來的“十二門徒福音”。該版本的新約明顯不同於通常的版本記述耶穌為一個嚴格素食主義者,曾有許多動物聚集在他的周圍:“鳥兒圍繞他飛翔並為他唱著頌歌,其它動物也來到他的腳邊,他喂給他們食物,動物們從他手中吃食。”


關於人類的食物亦有所提及,它們是面包和葡萄。對於動物,聖經中指出:
“這些是你們的同伴,並同屬於上帝的大家庭。他們都有永恆的生命靈氣,也是你們的弟弟和妹妹。無論是誰給予他們那怕是很少的關愛,給予他們所需的吃的和喝的,都是對我的關愛。”

艾賽尼教派相信所有的生命都是神聖的,都同屬一體,艾賽尼教聖經中的許多段落都提到無限地愛的原則:對上帝,對人類以及對所有生靈:“愛是最重要的事情,愛你們自己以及愛上帝的所有生靈,所有的人都應明白隻有這樣做才能算是我的徒弟。”
心得
這篇短文已加入主頁
我相信他說的基督是嚴格素食者
轉貼http://www.ivu.org/chinese/news/1-96/essenes_big5.html
***************************************
謝謝
g121636034 在59樓回覆的帖子
創 9:4 惟獨肉帶著血,那就是牠的生命,你們不可吃。

22:31 「你們要在我面前為聖潔的人。因此,田間被野獸撕裂牲畜的肉,你們不可吃,要丟給狗吃。」
出 29:33
他們吃那些贖罪之物,好承接聖職,使他們成聖;只是外人不可吃,因為這是聖物。
出 29:34
那承接聖職所獻的肉或餅,若有一點留到早晨,就要用火燒了,不可吃這物,因為是聖物。
利 3:17
在你們一切的住處,脂油和血都不可吃;這要成為你們世世代代永遠的定例。」
利 6:30 凡贖罪祭,若將血帶進會幕在聖所贖罪,那肉都不可吃,必用火焚燒。」

利 7:19 「挨了污穢物的肉就不可吃,要用火焚燒。至於平安祭的肉,凡潔淨的人都要吃;
利 7:24
自死的和被野獸撕裂的,那脂油可以做別的使用,只是你們萬不可吃。
利 7:26 在你們一切的住處,無論是雀鳥的血是野獸的血,你們都不可吃。

11:4 但那倒嚼或分蹄之中不可吃的乃是:駱駝─因為倒嚼不分蹄,就與你們不潔淨;
利 11:8
這些獸的肉,你們不可吃;死的,你們不可摸,都與你們不潔淨。
利 11:11 這些無翅無鱗、以為可憎的,你們不可吃牠的肉;死的也當以為可憎。

11:13 「雀鳥中你們當以為可憎、不可吃的乃是:鵰、狗頭鵰、紅頭鵰、
利 11:41 「凡地上的爬物是可憎的,都不可吃。
利 11:42
凡用肚子行走的和用四足行走的,或是有許多足的,就是一切爬在地上的,你們都不可吃,因為是可憎的。
利 22:4
亞倫的後裔,凡長大痲瘋的,或是有漏症的,不可吃聖物,直等他潔淨了。無論誰摸那因死屍不潔淨的物(或譯:人),或是遺精的人,
利 22:6
摸了這些人、物的,必不潔淨到晚上;若不用水洗身,就不可吃聖物。
利 22:8 自死的或是被野獸撕裂的,他不可吃,因此污穢自己。我是耶和華。

6:3 他就要遠離清酒濃酒,也不可喝甚麼清酒濃酒做的醋;不可喝甚麼葡萄汁,也不可吃鮮葡萄和乾葡萄。
民 6:4
在一切離俗的日子,凡葡萄樹上結的,自核至皮所做的物,都不可吃。
申 12:16 只是不可吃血,要倒在地上,如同倒水一樣。
申 12:23
只是你要心意堅定,不可吃血,因為血是生命;不可將血(原文是生命)與肉同吃。
申 12:24 不可吃血,要倒在地上,如同倒水一樣。
申 12:25
不可吃血。這樣,你行耶和華眼中看為正的事,你和你的子孫就可以得福。
申 14:3 潔淨和不潔淨的動物( 利 11:1-47

「凡可憎的物都不可吃。
申 14:7 但那些倒嚼或是分蹄之中不可吃的乃是駱駝、兔子、沙番─因為是倒嚼不分蹄,就與你們不潔淨;

14:8 豬─因為是分蹄卻不倒嚼,就與你們不潔淨。這些獸的肉,你們不可吃,死的也不可摸。
申 14:10 凡無翅無鱗的都不可吃,是與你們不潔淨。

申 14:12 不可吃的乃是鵰、狗頭鵰、紅頭鵰、
申 14:19 凡有翅膀爬行的物是與你們不潔淨,都不可吃。
申 14:21
「凡自死的,你們都不可吃,可以給你城裏寄居的吃,或賣與外人吃,因為你是歸耶和華─你 神為聖潔的民。「不可用山羊羔母的奶煮山羊羔。」
申 15:23
只是不可吃牠的血;要倒在地上,如同倒水一樣。」
申 16:3
你吃這祭牲,不可吃有酵的餅;七日之內要吃無酵餅,就是困苦餅─你本是急忙出了埃及地─要叫你一生一世記念你從埃及地出來的日子。
撒上 14:34
掃羅又說:「你們散在百姓中,對他們說,你們各人將牛羊牽到我這裏來宰了吃,不可吃帶血的肉得罪耶和華。」這夜,百姓就把牛羊牽到那裏宰了。
耶 24:2
一筐是極好的無花果,好像是初熟的;一筐是極壞的無花果,壞得不可吃。
耶 24:3
於是耶和華問我說:「耶利米你看見甚麼?」我說:「我看見無花果,好的極好,壞的極壞,壞得不可吃。」
耶 24:8
耶和華如此說:「我必將猶大王西底家和他的首領,以及剩在這地耶路撒冷的餘民,並住在埃及地的猶大人都交出來,好像那極壞、壞得不可吃的無花果。
耶 29:17
萬軍之耶和華如此說:『看哪,我必使刀劍、饑荒、瘟疫臨到他們,使他們像極壞的無花果,壞得不可吃。
結 24:17
只可歎息,不可出聲,不可辦理喪事;頭上仍勒裹頭巾,腳上仍穿鞋,不可蒙著嘴唇,也不可吃弔喪的食物。」
結 44:31
無論是鳥是獸,凡自死的,或是撕裂的,祭司都不可吃。」



出處: 愛心素食主義是基督教最原始的教義...96.3.26更新
- 快吃素救地球SupremeMasterTV.com - udn部落格
http://blog.udn.com/xmasomnipresent/1174052#ixzz1aGr0ll1E

 

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